1: 名無し名人 2010/02/04(木) 00:20:11 ID:QevXbfpU
順位戦A級
○藤井 猛 佐藤康光●
○藤井 猛 佐藤康光●
8: 名無し名人 2010/02/04(木) 00:30:25 ID:og8xZTTL
モテが落ちたか
案外早かったな
藤井より先とはびっくりだわ
案外早かったな
藤井より先とはびっくりだわ
13: 名無し名人 2010/02/04(木) 00:53:52 ID:iqRvPZbN
最終戦の盛り上がりが欠けてしまったなぁ。
31: 名無し名人 2010/02/04(木) 03:15:39 ID:jvJWeQ3z
yahooニュースからきました
23: 名無し名人 2010/02/04(木) 01:53:51 ID:og8xZTTL
ヤフートップに来てたけどだいぶ参ってるみたいだねえ。
24: 名無し名人 2010/02/04(木) 01:57:16 ID:SJxTZ3wU
> 名人経験者のA級からの降級は、塚田正夫名誉十段、加藤一二三九段、
> 米長邦雄永世棋聖、中原誠十六世名人に次いで史上5人目。
こんな書き方されても、凄いのか凄くないのか分からんw
> 米長邦雄永世棋聖、中原誠十六世名人に次いで史上5人目。
こんな書き方されても、凄いのか凄くないのか分からんw
37: 名無し名人 2010/02/04(木) 08:09:51 ID:gbHNcsqI
ヤフーから
森内に勝って降級というのがモテらしい
モテの棋譜は面白いから早くA級復帰してほしい
森内に勝って降級というのがモテらしい
モテの棋譜は面白いから早くA級復帰してほしい
27: 名無し名人 2010/02/04(木) 02:24:53 ID:h6Psr2Km
A級に戻るのは至難だな
今のB1は激戦すぎる
今のB1は激戦すぎる
32: 名無し名人 2010/02/04(木) 04:39:14 ID:miweHh1a
>>27
激戦にしてた2人(渡辺・久保)が抜けるんだから、来期からはそうでもなくなる。
豊川・杉本・畠山・中村・屋敷あたりが佐藤にあっさり勝てるとも思えんし。
激戦にしてた2人(渡辺・久保)が抜けるんだから、来期からはそうでもなくなる。
豊川・杉本・畠山・中村・屋敷あたりが佐藤にあっさり勝てるとも思えんし。
43: 名無し名人 2010/02/04(木) 10:50:47 ID:AIvjWpzf
スレがたつだけ大したもんだ。さすがだね。
56: 名無し名人 2010/02/04(木) 12:55:55 ID:jh5gnKGP
まあ、すぐにまた上がってくるだろ
46: 名無し名人 2010/02/04(木) 11:46:36 ID:0SgaE1fc
「まあ、すぐにまた上がってくるだろ」
これが上がってこれないケースは過去結構多い
あるいは上がってもまたすぐ落ちるようになるとか
俺はモテファンだからそうなってほしくないけどね
これが上がってこれないケースは過去結構多い
あるいは上がってもまたすぐ落ちるようになるとか
俺はモテファンだからそうなってほしくないけどね
53: 名無し名人 2010/02/04(木) 12:16:14 ID:erxImHOl
>>46
まあ上がることもあるかもしれんが、
上がっても序列下位には頭ハネがあるからな。
まあ上がることもあるかもしれんが、
上がっても序列下位には頭ハネがあるからな。
49: 名無し名人 2010/02/04(木) 11:55:07 ID:IjyLKrEL
>>「まあ、すぐにまた上がってくるだろ」
そういや、田中寅もそんな感じだったな~
棋士界会の副会長だとかやりだしてから、負けが込みだした。
そういや、田中寅もそんな感じだったな~
棋士界会の副会長だとかやりだしてから、負けが込みだした。
52: 名無し名人 2010/02/04(木) 12:13:16 ID:Q26s1RhT
辛いなぁ・・・
77: 名無し名人 2010/02/04(木) 18:04:08 ID:7Ta84R96
こんにちは。
佐藤先生のことだと思うのですが、「モテ」とはどういう意味なんでしょうか?
佐藤先生のことだと思うのですが、「モテ」とはどういう意味なんでしょうか?
80: 名無し名人 2010/02/04(木) 18:17:11 ID:ZV6CvKsr
もてみつっていわれてたから
55: 名無し名人 2010/02/04(木) 12:47:22 ID:JPIxRtRJ
棋士がいちばん勝てるとき、すなわちピークは二十五歳くらいである。
加藤一二三は十八歳でA級八段になり、中原誠は二十四歳で名人になった。
史上最年少名人の記録を作った谷川浩司が名人になったのは二十一歳。
羽生善治は二十四歳のときである。
ピークはだいたい三十歳くらいまで維持できるが、それからはほんのすこしずつだが、
棋力が落ち始める。
そして四十歳を過ぎるとガクンと落ちる。あるとき私はそれに気が付いて、
男の厄年は本当だ、と思った。
A級中堅で活躍していた棋士が、四十歳前後になると、B級1組に落ちる。
それまでの力を私達は覚えているから、一年でまたA級に戻るだろうと見ていると、
さらにB級2組に落ちてしまう。
そんな例は大内延介、板谷進、桐山清澄、勝浦修、その他たくさんある。
さすがにB級2組の格ではないから、B級1組にすぐ戻るが、A級までは戻れない。
(「大山康晴の晩節」より抜粋)
加藤一二三は十八歳でA級八段になり、中原誠は二十四歳で名人になった。
史上最年少名人の記録を作った谷川浩司が名人になったのは二十一歳。
羽生善治は二十四歳のときである。
ピークはだいたい三十歳くらいまで維持できるが、それからはほんのすこしずつだが、
棋力が落ち始める。
そして四十歳を過ぎるとガクンと落ちる。あるとき私はそれに気が付いて、
男の厄年は本当だ、と思った。
A級中堅で活躍していた棋士が、四十歳前後になると、B級1組に落ちる。
それまでの力を私達は覚えているから、一年でまたA級に戻るだろうと見ていると、
さらにB級2組に落ちてしまう。
そんな例は大内延介、板谷進、桐山清澄、勝浦修、その他たくさんある。
さすがにB級2組の格ではないから、B級1組にすぐ戻るが、A級までは戻れない。
(「大山康晴の晩節」より抜粋)
60: 名無し名人 2010/02/04(木) 14:24:27 ID:miweHh1a
>>55
当たってるけど、相手もほぼ同い年なんだよね。
基本的に条件は同じ。
当たってるけど、相手もほぼ同い年なんだよね。
基本的に条件は同じ。
57: 名無し名人 2010/02/04(木) 13:02:04 ID:SvQDziFE
これまでの実績と現在も続けてる努力と高橋の奮闘見てれば
帰って来れないとか考えないよ
帰って来れないとか考えないよ
58: 名無し名人 2010/02/04(木) 13:26:48 ID:J4pUkEW/
高橋は例外中の例外という感じですよね。
同世代の55年組がいくら盛り返してきていてもB級1組でもなかなか手が届かない。
しかし、佐藤なら、タイトル持ってB1で8番9番勝てるうちはまだ大丈夫でしょう。
同世代の55年組がいくら盛り返してきていてもB級1組でもなかなか手が届かない。
しかし、佐藤なら、タイトル持ってB1で8番9番勝てるうちはまだ大丈夫でしょう。
59: 名無し名人 2010/02/04(木) 13:59:23 ID:AlmhFrZ4
とは言え今まであんなに活躍してきた佐藤なら、一年でまたA級に戻るだろう
68: 名無し名人 2010/02/04(木) 15:17:31 ID:xZVxuuNE
将棋界も情報社会になって棋士達が瞬時にそれを共有するようになったから、
差がつきにくい。結果、トップ15人くらいの棋力が横並びになって戦国時代に入った。
B級1組とA級は殆ど差がなくなってしまったが、この状態は今後も続くと思う。
差がつきにくい。結果、トップ15人くらいの棋力が横並びになって戦国時代に入った。
B級1組とA級は殆ど差がなくなってしまったが、この状態は今後も続くと思う。
73: 名無し名人 2010/02/04(木) 17:10:25 ID:hfXrC/mb
高橋九段や井上八段に劣る結果というのが驚きだな。
76: 名無し名人 2010/02/04(木) 17:41:28 ID:2Qn68O55
>>73
井上はともかく高橋は安定した将棋で順位戦向き。
佐藤はトップ棋士の中で比べると好不調の波が激しいタイプなので、しょうがない。
井上はともかく高橋は安定した将棋で順位戦向き。
佐藤はトップ棋士の中で比べると好不調の波が激しいタイプなので、しょうがない。
82: 名無し名人 2010/02/04(木) 18:31:49 ID:J4pUkEW/
>>76
高橋でさえも、B1で2勝9敗だったこともあるし、それでB2に落ちなかったんだからついているといえばついているよね。
高橋でさえも、B1で2勝9敗だったこともあるし、それでB2に落ちなかったんだからついているといえばついているよね。
131: 名無し名人 2010/02/05(金) 07:50:13 ID:LIDurDjZ
>>76
高橋は竜王戦も一組だしな。
高橋は竜王戦も一組だしな。
133: 名無し名人 2010/02/05(金) 10:37:22 ID:Y3FKuJan
>>76
むしろ、高橋はもっと活躍すると思ってたのになぁ
むしろ、高橋はもっと活躍すると思ってたのになぁ
84: 名無し名人 2010/02/04(木) 19:25:59 ID:VXSUB5s+
もう40歳なのに驚いた
羽生世代も年取ったなぁ
まぁタイトル戦も取るかもしれないし
それよりA級復帰は固いだろ
羽生世代も年取ったなぁ
まぁタイトル戦も取るかもしれないし
それよりA級復帰は固いだろ
95: 名無し名人 2010/02/04(木) 20:55:16 ID:obOrStWh
40で棋力が落ちるというのは嘘っぱち。
強い奴は40過ぎてもA級落ちたりはしない。
大山は言うに及ばず、米長にしても四冠は42の時だし、
中原も45くらいまでは強かった。
40になってA級落ちたりするような奴は、所詮それまでの格だったということ。
強い奴は40過ぎてもA級落ちたりはしない。
大山は言うに及ばず、米長にしても四冠は42の時だし、
中原も45くらいまでは強かった。
40になってA級落ちたりするような奴は、所詮それまでの格だったということ。
96: 名無し名人 2010/02/04(木) 20:57:03 ID:Z9yhrm5w
一般的な…話では…
97: 名無し名人 2010/02/04(木) 21:04:13 ID:og8xZTTL
しかし2位からいきなり落ちるとはなあ
103: 名無し名人 2010/02/04(木) 21:57:17 ID:l+vk89i6
周りがいくらフォローしても無意味
というかむしろモテに失礼
ただただ復帰を望むのみ
というかむしろモテに失礼
ただただ復帰を望むのみ
104: 名無し名人 2010/02/04(木) 23:20:31 ID:g8vjG62m
順位戦では郷田に相性悪いんだな
対戦成績では勝ち越してるのにA級順位戦では6戦全敗だ
対戦成績では勝ち越してるのにA級順位戦では6戦全敗だ
105: 名無し名人 2010/02/04(木) 23:52:44 ID:xfB1MJlY
とうとう、羽生・佐藤の名人戦だけは実現せずに終わってしまうのか・・・
竜王 羽生 2-1 佐藤
名人 無し
王位 羽生 4-0 佐藤
王座 羽生 3-0 佐藤
棋王 羽生 2-1 佐藤
棋聖 羽生 1-1 佐藤
王将 羽生 5-1 佐藤
タイトル戦通算
羽生 17-4 佐藤
竜王 羽生 2-1 佐藤
名人 無し
王位 羽生 4-0 佐藤
王座 羽生 3-0 佐藤
棋王 羽生 2-1 佐藤
棋聖 羽生 1-1 佐藤
王将 羽生 5-1 佐藤
タイトル戦通算
羽生 17-4 佐藤
106: 名無し名人 2010/02/04(木) 23:58:05 ID:uMZU3tG3
まぁ実力的にもすぐA級復帰するのは間違いないだろうけど
連続A級在位記録が途絶えたのはショックだろうな
連続A級在位記録が途絶えたのはショックだろうな
109: 名無し名人 2010/02/05(金) 00:20:44 ID:yxTOcJEJ
最終局は重要
過去の1勝降級者はB1でも指し分け程度
過去の1勝降級者はB1でも指し分け程度
111: 名無し名人 2010/02/05(金) 00:45:53 ID:Iaw+pucF
B1とB2からあがってきそうな棋士のうち
モテが得意or苦手な棋士はだれ?
モテが得意or苦手な棋士はだれ?
112: 名無し名人 2010/02/05(金) 01:07:34 ID:KIdMLN44
佐藤・井上↓ 久保・渡辺↑ 阿部・堀口↓ 中村・阿久津↑と仮定すると、
佐藤 井上 深浦 鈴木 杉本 行方
畠山 山崎 屋敷 松尾 豊川 中村 阿久津 という顔ぶれになるな。
佐藤、深浦、鈴木、松尾、山崎、行方あたりが昇級候補か。
普通に考えれば一番人気だけど精神的なダメージが回復してるかどうか。
棋王取ってればまず復帰するとみた。
将棋世界の予想が楽しみだな。橋本の言い訳も含めてw
佐藤 井上 深浦 鈴木 杉本 行方
畠山 山崎 屋敷 松尾 豊川 中村 阿久津 という顔ぶれになるな。
佐藤、深浦、鈴木、松尾、山崎、行方あたりが昇級候補か。
普通に考えれば一番人気だけど精神的なダメージが回復してるかどうか。
棋王取ってればまず復帰するとみた。
将棋世界の予想が楽しみだな。橋本の言い訳も含めてw
121: 名無し名人 2010/02/05(金) 02:16:33 ID:R6OyRTsM
全盛期を過ぎたわけでは無いから
B1の棋士達もエライのが落ちてきたと
思ってるだろうなぁ
B1の棋士達もエライのが落ちてきたと
思ってるだろうなぁ
123: s 2010/02/05(金) 03:18:31 ID:Vs7I8yzO
全盛期は過ぎてるだろ
122: 名無し名人 2010/02/05(金) 03:05:40 ID:O0rQExB1
なんか森内、丸山がA級を落ちた後も藤井はA級8位をキープしてそうな気がしてきた
124: 名無し名人 2010/02/05(金) 03:22:20 ID:f4kD53Pt
来期はB1で無双が見れるだろうからむしろ期待
126: 名無し名人 2010/02/05(金) 03:45:38 ID:dwFAspct
しかし、なんで順位戦に限ってこんなに分が悪いんだろうな。
順位戦に限ってやたら強い森内と何か逆の法則があるのか。
順位戦に限ってやたら強い森内と何か逆の法則があるのか。
128: 名無し名人 2010/02/05(金) 04:24:55 ID:LwqWN0wt
藤井、丸山、佐藤、森内の順番と思ってたんだがな
佐藤が落ちるんだから他の羽生世代達も明日は我が身か
佐藤が落ちるんだから他の羽生世代達も明日は我が身か
129: 名無し名人 2010/02/05(金) 05:30:59 ID:fBJzHkuW
藤井も残留確定したわけじゃないのにw
143: 名無し名人 2010/02/05(金) 23:13:02 ID:6Qhm1Uix
対羽生最近10局
郷田○●●●○●○○●●
佐藤○●○○○○●●●○
三浦○●●●●●●●●●
谷川●●○●●●●●●●
高橋●●●●●●●●●●
丸山●○●○●○●●●●
森内○●○●●●○●●○
藤井●●●●○●●●●●
木村●●●●○●○○●●
井上○●●●●●●●●●
A級棋士(佐藤はすでに降級)の対羽生戦の戦績。
これ見ると羽生相手に一番いい成績なのは佐藤。
羽生を倒すために集中しすぎたのかな。
郷田○●●●○●○○●●
佐藤○●○○○○●●●○
三浦○●●●●●●●●●
谷川●●○●●●●●●●
高橋●●●●●●●●●●
丸山●○●○●○●●●●
森内○●○●●●○●●○
藤井●●●●○●●●●●
木村●●●●○●○○●●
井上○●●●●●●●●●
A級棋士(佐藤はすでに降級)の対羽生戦の戦績。
これ見ると羽生相手に一番いい成績なのは佐藤。
羽生を倒すために集中しすぎたのかな。
161: 名無し名人 2010/02/06(土) 12:41:06 ID:TvaZKlqX
10年後のA級には、もう羽生くらいしかいないのかなぁ
162: 名無し名人 2010/02/06(土) 12:43:17 ID:DZHAc67g
意外と丸山が残ってそうだw
164: 名無し名人 2010/02/06(土) 13:07:47 ID:h9fzmcn5
10年前羽生が17世どころか18世も逃し
未だに永世竜王に成れないなんて
ほとんどの人が予測できなかったんだから
予想なんて無意味だよ
未だに永世竜王に成れないなんて
ほとんどの人が予測できなかったんだから
予想なんて無意味だよ
163: 名無し名人 2010/02/06(土) 12:52:41 ID:Abk6kgPL
10年後となるとみんな50歳か
1回落ちたら戻ってこれないな でも丸山・森内・郷田あたりは残れるんじゃないの
※2018年度は
A級:羽生さん、佐藤さん、(三浦さん)
B1:郷田さん、(谷川さん、木村さん)
B2:丸山さん、藤井さん、(井上さん、高橋さん)
フリークラス:森内さん
(注)森内さんは2017年3月にA級から降級してしまい、
「フリークラス宣言」をされました。
1回落ちたら戻ってこれないな でも丸山・森内・郷田あたりは残れるんじゃないの
※2018年度は
A級:羽生さん、佐藤さん、(三浦さん)
B1:郷田さん、(谷川さん、木村さん)
B2:丸山さん、藤井さん、(井上さん、高橋さん)
フリークラス:森内さん
(注)森内さんは2017年3月にA級から降級してしまい、
「フリークラス宣言」をされました。
169: 名無し名人 2010/02/06(土) 18:06:56 ID:aDnGXh2/
>>163
10年後でも谷川よりA級在位短いな。
A級30年連続は過去に何人?
10年後でも谷川よりA級在位短いな。
A級30年連続は過去に何人?
171: 名無し名人 2010/02/06(土) 19:41:47 ID:WYtnv4Y7
順位戦A級通算在位期
大山康晴 44期 (44期連続 ・ A級のまま死去、休場1)
加藤一二三 36期 (19期連続)
升田幸三 31期 (31期連続 ・ A級のまま引退、休場8)
大山康晴 44期 (44期連続 ・ A級のまま死去、休場1)
加藤一二三 36期 (19期連続)
升田幸三 31期 (31期連続 ・ A級のまま引退、休場8)
3: 名無し名人 2010/02/04(木) 00:20:51 ID:LbFM3zfT
モテ、来期必ずあがってこいよー!!!
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