1: 名無し名人 2018/08/07(火) 14:14:18.32
1998(平成10)年8月8日、村山聖は29歳の若さでこの世を去った。
20年前の将棋界を思い出してみませんか。


1998年度のタイトル保持者の動き
竜王 谷川浩司→藤井 猛
名人 谷川浩司→佐藤康光
王位 羽生善治→羽生善治
王座 羽生善治→羽生善治
棋王 羽生善治→羽生善治
王将 羽生善治→羽生善治
棋聖 屋敷伸之→郷田真隆

6名無し名人 2018/08/07(火) 20:23:54.26 ID:BdEFeeH5.net
藤井システム全盛期
31名無し名人 2018/08/08(水) 10:01:39.68 ID:LnMvbR3S.net
>>1 
20年前タイトルこんな動きだったのか 
興味深い 
36名無し名人 2018/08/08(水) 12:35:12.94 ID:DST8mxo1.net
>>1 
村山の亡くなった年に
村山と同じ世代でタイトル独占か 
なんだかドラマだね
9名無し名人 2018/08/07(火) 20:45:04.34 ID:4/HO3ov/.net
ある意味羽生世代の象徴。早逝したことで伝説になった
5名無し名人 2018/08/07(火) 20:08:11.88 ID:PyoO16LH.net
あれから20年か 
羽生世代も歳とったわけだ
12名無し名人 2018/08/07(火) 20:53:17.56 ID:v/XhnnNj.net
20年経って
佐藤康光は将棋連盟の会長になり
森内俊之は理事になり
羽生善治は国民栄誉賞を受賞
13名無し名人 2018/08/07(火) 20:54:22.63 ID:dFuyyu8r.net
上の世代の中原米長谷川にメチャクチャ分が悪かったけど 
同世代の羽生森内には強かったね
17名無し名人 2018/08/07(火) 21:09:43.14 ID:9jNWvlU/.net
村山聖の死後、ノンフィクションや漫画、テレビドラマ、映画が作られ 
故郷の広島・府中町では「村山聖杯将棋怪童戦」が毎年開催されている 
早世は残念だけど、
これほど多くの人に支持された将棋人生は幸せだったと言えるのでは
18名無し名人 2018/08/07(火) 21:14:02.41 ID:aQVDSg1i.net
先程「聖の青春」を読み終えてタイムリーだったので記念書き込み 
本人は自分の生きた痕跡を消したがっていたそうだが 
伝説となった現状をどんな想いで見下ろしているのだろうか
21名無し名人 2018/08/07(火) 21:23:45.80 ID:8CJUS4/o.net
この人のもし病気ではなかったら、の想像は本当に悩ましい。 
名人になってた、かそもそも将棋やっとらんかったのかも、 
と両極端になってしまう。
41名無し名人 2018/08/08(水) 17:21:32.26 ID:L4VMn+qr.net
そして稲葉陽 八段は10歳だった 
1988年8月8日生まれ
19名無し名人 2018/08/07(火) 21:14:29.40 ID:v/XhnnNj.net
今29歳ぐらいの棋士と言うと 
天彦や太地が30歳、糸谷や稲葉が29歳、豊島28歳か 

村山聖は確かA級のまま死んだっけ
38名無し名人 2018/08/08(水) 13:22:44.03 ID:cUj/JNKZ.net
>>19 
今で言うと稲葉や棋聖獲る前の豊島が亡くなったみたいな感じか 
それは惜しまれるわ
33名無し名人 2018/08/08(水) 11:38:30.89 ID:6ajiKOVj.net
森 信雄 
@morinobu52 
8月8日の今日は村山聖九段の亡くなった日で、夏真っ盛りだったのだ‥
その後の自分がどう生きてきたのか、村山聖ににらまれそうだが?
ついつい振り返るが心許ない歳月の積み重ねである。 
村山君が生きていたら引退した二人で北海道に行きたかったなあ‥ 
夏盛り 過ぎても切ない 八月八日 
午前11:07 · 2018年8月8日
34名無し名人 2018/08/08(水) 12:07:10.57 ID:72MNWxgO.net
生きてたら早々に引退してたってことか?
35名無し名人 2018/08/08(水) 12:09:14.26 ID:6ajiKOVj.net
>>34 
名人になって早く引退したいと語っていた 
長く生きられないと分かっていたから
31名無し名人 2018/08/08(水) 10:01:39.68 ID:LnMvbR3S.net
年下で永世名人のウティがフリクラって聞いたら怒り出しそうだな 
やまちゃんもはよA級に上がらんと枕元で説教されそう
32名無し名人 2018/08/08(水) 11:38:22.19 ID:1ImNC9TB.net
村山が生きてたらというか死んでなかったら
山ちゃんはすくすくと天才少年のまま育ってタイトルとってたと思う
37名無し名人 2018/08/08(水) 13:20:25.94 ID:cUj/JNKZ.net
>>32 
そうだね 
厳しい兄弟子に近くでズバズバ言われながらA級八段もっと早く行けてた気がする
43名無し名人 2018/08/08(水) 23:34:17.03 ID:vVGosfSb.net
>>37 
村山が山崎本人には弱いって言い続けて 
周囲には山崎くんはA級八段の器だっていってたのはほんとに愛情を感じるわ
46名無し名人 2018/08/08(水) 23:51:18.64 ID:jLodcpb6.net
>>43 
山ちゃんは誉めてのびるタイプのような…
45名無し名人 2018/08/08(水) 23:42:57.01 ID:DWOa/o9J.net
>>43 
山ちゃん… 
兄弟子の期待に応えてほしい
39名無し名人 2018/08/08(水) 14:44:24.47 ID:RRcm8F1/.net
奨励会入りしてから2年11ヶ月で17歳プロデビュー 
終盤に強い 

タイトル射程圏内だよね?
40名無し名人 2018/08/08(水) 15:58:16.38 ID:FEI9zFKu.net
御存命だったらタイトル取ってただろうね
44名無し名人 2018/08/08(水) 23:35:41.95 ID:vVGosfSb.net
>>39 
二十代でA級入りして、タイトル戦にも一度でてるしな 
取ってても全然おかしくない
47名無し名人 2018/08/09(木) 01:15:07.50 ID:+jTN/5mV.net
命日に行われたA級羽生深浦戦、終盤でのギリギリの大逆転劇、
村山くんが降りてきて羽生に勝たせてやったかのようだ、
すごいドラマを見せてもらったよ

※2018年度のA級順位戦(全9戦で1位が名人に挑戦)
 8月8日は2回戦が行われた日でした。
 尚、10月21日現在
 羽生竜王は3勝1敗で、豊島二冠(4勝0敗)に次いで2位につけています
48名無し名人 2018/08/09(木) 01:50:21.75 ID:6k8L6G42.net
もしも辛く悲しい事があっても、ひたすら耐え、反撃の機会を待つ。 
将棋棋士 村山聖九段 

今日のA級順位戦の羽生はこんな感じだった
52名無し名人 2018/08/09(木) 09:35:35.27 ID:+jTN/5mV.net
「ソフトに支配される時代なんてまっぴらごめんです」 
丸山より遥かにこの名言が似合う棋士
59名無し名人 2018/08/10(金) 23:34:55.20 ID:J/eYKCEY.net
亡くなる寸前は
日本が初めてサッカーワールドカップに出場したワールドカップフランス大会を
一日中テレビで見て楽しんでいたそうです
63名無し名人 2018/08/11(土) 17:45:28.17 ID:b+CQsOgE.net
そうかー 
村山君が亡くなった時、聡太はまだ生まれてないのか

※藤井七段は2002年7月19日生まれです
15名無し名人 2018/08/07(火) 21:00:21.95 ID:iH1CO4kV.net
その年生まれた子は成人式 
時の流れは早い
64名無し名人 2018/08/11(土) 23:15:29.76 ID:p3Q0ZOF5.net
>>63 
村山聖が没した1998年に生まれた棋士は
斎藤アスト 
女流は竹俣紅、塚田えりか
65名無し名人 2018/08/12(日) 00:03:03.49 ID:LsnIL8XX.net
紅は村山聖の生まれかわりだったかー
66名無し名人 2018/08/12(日) 00:12:52.04 ID:M92tPCxQ.net
>>65 
なぜ明日斗を生まれ変わりといってやらないw
78名無し名人 2018/08/12(日) 20:10:41.49 ID:TN28Xz+U.net
村山聖   1998年8月  8日(29歳没) 

斎藤明日斗 1998年7月17日生まれ 

竹俣紅   1998年6月27日生まれ 

塚田恵梨花 1998年8月27日生まれ 

生まれ変わりの可能性があるとしたら塚田娘
68名無し名人 2018/08/12(日) 05:47:20.63 ID:9qcyxi1k.net
村山先生はネフローゼって言う重度の内臓疾患があったから
養護学校に行ってたみたい
69名無し名人 2018/08/12(日) 07:39:36.33 ID:mbjYOK9L.net
重度の内臓疾患があるから医療系の配慮ができる環境のほうがいいよね
70名無し名人 2018/08/12(日) 08:51:34.36 ID:O+lFxqlg.net
中学校は最初は普通学級に在籍してたと思うけど 
大阪に出たときの中学校は師匠の計らいで養護学級に行ってたし 
その後、広島に帰った後も養護学級に在籍してたみたい 
ここら辺の事情は小説に書いてあるけど
72名無し名人 2018/08/12(日) 12:54:21.46 ID:+H++mhka.net
あの病気じゃ普通学級は体にさわりそうだしね 
養護学校で良かったと思うよ 
83名無し名人 2018/08/13(月) 08:00:04.00 ID:845thcO3.net
村山の小学校時代の養護学校も院内学級だと思った 
それすらもなかなか出られないでベッドで絶対安静な毎日
84名無し名人 2018/08/13(月) 08:35:14.01 ID:+TzZlxBq.net
>>83 
最初は広島市民病院の院内学級にいたけど 
キチンと看護する体制が不十分だからってことで療養所に転院してる 
転院先の学校の正式名称は
広島県立原養護学校(国立療養所原病院の敷地内)って言うんだけど 
聖の青春では「国立原療養学校」という表記になってる
93名無し名人 2018/09/08(土) 08:21:13.57 ID:Zqwn7bwx.net
今さらこういうこと言うと怒られるかもしれないけど、 
酒と麻雀やってなかったらと思う。 

寿命的にもタイトル的にも。
94名無し名人 2018/09/08(土) 12:43:24.15 ID:ZuBu66SL.net
好きなことも絶ったら、もっと早死にしたんじゃないか?
95名無し名人 2018/09/10(月) 20:43:56.92 ID:N1at/7vX.net
飲みすぎて倒れたとかもあったらしいから 
臓器に悪影響があったと思うんだ。
23名無し名人 2018/08/07(火) 21:49:31.13 ID:iH1CO4kV.net
「目の前の一局に全力を」は病気も同じ 
 将棋というゲームは頭の良さを争うゲームではなく、心の強さ、精神力の強さを競うゲームなのです(プロの場合)。負けそう、負けるかもと言った感情は戦いのじゃまなのです。 
 この世界は体が弱いとか年齢がどうとか関係ありません。目の前の一局と全力をつくし負ければ次の一局に全力を注ぐ。この病気もそういうところがあるように思います。 
  
 なぜこんな病気になってしまったのか、自分は運が悪いと言った感情は体にも心にもよくありません。もっともっと体に障害がある人は苦しい思いをしているはずです。 

 人間は常に主観的で、自分自身の痛みでしか他人の痛みを理解できません。ですから体に障害があったり重い病気の人の気持ちを真に理解することはありません。哀れみも同情もありません。常に対等という意識です。 

 健常者よりたくさんの経験を 

 ネフローゼということを短所と思うよりも長所と思い、人と違った人生、変わったおもしろい人生が歩める位の気持ちが大切だと思います。私自身も修業時代、もし健康だったらと思う事はありましたが、ない物ねだりをしてもしかたがありません。 
 もしも健康のままだったら健全な体を感謝する事なく生きていたでしょうし、身体障害者の事も遠い異国の人のように感じ、接する事なく終わっていたでしょう。 

 私にとってこの病気は体の一部になりました。もう何十年も走っていません。もう走る事はないでしょう。しかし力いっぱい走る体験より、もっともっとたくさんの体験をこの病気はくれたように思います。
85名無し名人 2018/08/13(月) 10:00:14.42 ID:CJ9e1+Pq.net
村山くんは俺にとって羽生よりヒーローである





村山聖の振り飛車(将棋世界2017年2月号付録)
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2016-12-29